Nasplošno je treba gledat, ne samo Teslo, ki so jo z negativnim PRjem v medijih uspeli zaustaviti, kar seveda ne bo rešilo VWja. Zelo zelo vzpodbudno je dejstvo, da je kljub ukinjeni radodarni subvenciji, ki je lani je novembra še veljala, padec prodaje EVjev LE 22%. Se pravi, da jim z negativnim PRjem NI uspelo izbrisati EVjev! Na svetovni ravni je pa rast prodaje EVjev kar 20% v primerjavi z lanskim letom.

Glede na to, da se v Nemčiji, Švedskem, Finskem... veliko govori in svetuje o pripravah na vojno, kdo sploh še razmišlja o novem avtu?

@Skrivo - tudi ostali kaj vemo o avtomobilskem poslu, sploh, če smo v njem delali desetletje ali dve, čeprav nas vedno posiljuješ s svojim favoriziranjem električnih vozil. Dejstvo je, da so brez subvencij električna vozila trenutno nekunkurenčna, tako glede nakupne cene, uporabniške izkušnje, pa tudi cene rabljenega vozila. In Kitajci mogoče res znajo narediti na prvi pogled kakovostno električno vozilo, ki pa ni poceni in poprodajna storitev njihovih znamk je trenutno svetlobna leta od evropskih znamk, četudi navajaš kakšno ekstremno slabo izkušnjo z evropskimi znamkami, ki pa je le redka izjema. Vzdržljivost kitajskih vozil je tudi zelo vprašljiva, saj še ni nikakršnih podatkov na to temo! Dogajanje na nemškem trgu je pravi pokazatelj naštetega. Verjetno bo z leti drugače, a le z močno podporo in pogojevanjem politike. Sam trg še dogo ne bo(bi) favoriziral električnih vozil!

"Padec" Ja, glede na lanski november sigurno, pri čemer je bila proti koncu lanskega leta prodaja visoka, potem je januarja strmoglavila, a si je skozi leto počasi opomogla. Novembra je bila dejansko na skoraj povsem enakih številkah kot oktobra in septembra (torej ni bilo "padca", ampak kvečjemu stagnacija, lahko pa bi se intepretiralo tudi kot ohranjanje nivoja) in višje kot praktično v vseh drugih mesecih leta, z izjemo junija. Lahko si pogledate: https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/

Meni se zdi pretirana ocena, da gre za drastičen padec, res deluje, kot negativen PR, ni prvič, ne zadnjič. @Skrivo je zame tukaj največji poznavalec EV scene, svoje trditve in mnenja nikomur ne vsiljuje in ohranja nivo komunikacije za razliko od enih, ki se obnašajo, milo rečeno, nedoraslo.

Dejstvo je, da so baterijski avti okolju bolj skodljivi kot ICE.

Makaronar, ta tvoja trditev pa zmaga.....te laži šo nehali stresat tudi največi nasprotniki EVjev, ker nimajo prav nobenih argumentov. Nazadnje so preračunali celotno verigo in prišli do rezultata, da je EV manj škodljiv za okolje kot bencinar/dizelaš tudi v primeru da se 100% fila iz TEŠ6, ki vedno deluje v optimalnih pogojih. Poleg v tem skrajnem primeru nekoliko nižjih izpustov CO2, EV predvsem zmaga pri ostalih za ljudi zelo škodljivih izpustih.....bolje da ne veš kaj vse leti iz izpuhov avtomobilov (pusti CO2, ta ni škodljiv za zdravje nas, ljudi). Vedi, da nam bolezni prinaša v glavnem to kar pojemo in kaj vdihujemo, nekaj je pa tudi genska zasnova in seveda stres v taki in drugačni obliki. Avtomobili nas v povprečju, če izvzamemo Šoštanj/Velenje, veliko veliko bolj zastrupljajo kot TEŠ6, saj vsi ne samo Šoštanjčani živimo v neposredni bližìni avtomobilov, ki nas zastrupljajo in to je za nas vse bolj kot ne popolnoma normalno in družbeno sprejemljivo. Še kurjenje na drva je večkrat problem na vasi, saj se sosedje spičijo, pri smradenju z zjahanimi dizli ni pa nikoli nobenega problema, prav nihče se ne pritožuje, tudi js ne, ker sem v takem okolju zrasel in mi je to normalno, se pa zavedam, da koristi mi pa ne.

ICE bi bili lahko bolj škodljivi kot EV samo in izključno v primeru, če bi vsi delovali vedno 100% ogreti na delovno temperaturo, in da bi vsem brezhibno deloval katalizator....v vseh ostalih primerih je pa jasno, da nek ICE, preden se ogreje na delovno temperaturo, v zrak spusti ogromno škodljivih plinov in svinjarije v obliki mikro delcev...

Popravek: "ICE bi bili lahko manj škodljivi kot EV samo in izključno v primeru..."

Skrivo, na deponijo jederskih odpadkov iz jederskih elektrarn, ki se razkrajajo na tisoce let si pa zanalasc pozabil? Pa odpadne baterije? Pa unicevanje neokrnjene narave z izkopavanje litija, kobalta? Enostavno ne mores voziti Tesle in govoriti, da s tem varujes planet zemljo.

Seveda jo ne varuje, pa vendar jo varuje bolj kot uporabniki ICE vozil. Kljub izkopavanju surovin za proizvodnjo baterije ter njeno razgradnjo.

@shark911: dodam še, da je ICE kolikor toliko "čist" le do kakšnih prevoženih 120-150.000 km, potem pa ujame in prehiti količino zadržanih izpustov. Toliko približno zdržijo katalizatorji, in dvoličnost regulative je, da tega noče meriti. @Makaronar: a) Radioaktivni ostanki so problematični, a zaenkrat jih uspešno rešujejo zaradi tega ker količine niso ravno velike. b) Odpadne baterije? zaenkrat jih količinsko ni, razvoj tehnologije reciklaže kaže da jih verjetno ne bo, poleg tega so še dolgo uporabne za hranilnike, ko avto odsluži. c) ekologija? o ja, hud problem, ki se ga pometa pod preprogo in vali na EV, pozablja pa ostalo tehnologijo ki rabi sodobne materiale. Avtomobilska baterija in ostala elektronika je v takšni količini, da se jo splača predelati, večina gadgetov pa ima količine ki so pod mejo rentabilnosti. In se dogaja da jih odmetavamo kjerkoli, vidim da že redno naletim na kak odvržen vap kamorkoli se napotim, niso redki tudi razbiti telefoni in ostala "pametna" zabava. Kar sam sebi odgovori koliko tega imaš še doma ali si kam zavrgel, pa primerjaj z EV ki so odslužili,

Lahko se samo (kislo) nasmehnem, ko določene tako zelo skrbi rudarjenje materialov za baterije, popolnoma nič pa vsakodnevno črpanje (v osnovi prav tako rudarjenje) nafte, njeno predelovanje, transport, skladiščenje, pretakanje v rezervoarje avtomobilov, ... Brez konca, brez vmesnega obdoblja, ko je zadeva narejena in med uporabo ne obremenjuje okolja, brez kasnejše reciklaže (vse gre dobesedno v luft), v neprimerljivo večjem obsegu kot ga predstavlja tisto izkopavanje rud.

Nekaj so mnenja nepoznavalcev, povsem drugo so pa dejstva, ker podatki in stevilke raznih raziskav ne lazejo.

@makaronar, pa daj, predstavi nam številke in podatke, kako zelo je fracking koristen za okolje. Pa ko v mehiškem zalivu zaradi zločinske malomarnosti kakšna ploščad črpa nafto v morje. Me res zanima kako dobre so te tvoje številke.

Makarinar je tipični predstavnik oseb, ki so mu številne plačane in dobro plasirane študije s strani BIG OIL uspele sprati možgane. Še to, ogromno kobalta porabijo v rafinerijah nafte za ekstrakcijo žvepla, ki ga v dizlu/bencino pač nočeš imeti; no, kobalta skoraj več ne omenjajo, ker so se z njim zaklali, saj v rafinerijah ostaja (ni alternative), iz baterij se pa poslavlja! Pa še to, kobalt v rafineriji ni noben problem (10000x večji problm je rafinerija sama tam daleč, dlje stran od TEŠ6), v bateriji tudi ne, v jeklu ga pa tudi rabimo, ker da izjemne lastnosti...kateri sveder v Merkurju je najboljši in najdražji? Tisti s kobaltom! Zakaj je kobalt napačno predstavljen kot nekaj kar kopljejo otroci v Kongu? Tam to tak špila: družine imajo dejansko v lasti kak hektar ali več zemlje kjer se nahaja kobalt. Koplje ga cela družina, tudi otroci, ampak vdite, da se s tem preživljajo. Če jim Amnesty Int. vzame kobalt pod pretvezo "ubogi otroci", bodo ob lahkote pomrli! Kobalt je za njih vir dohodka in zato ga ne bodo dali, nikoli ne bodo prodali svoje zemlje dokler bo kaj kobalta tam! Litij je pa možno pridobitat s puščanjem svijarije za sabo (žveplena kislina), ali pa tudi popolnoma čisto. Kaj je ceneje je jasno. Ampak litija je 3x preveč, po zdaj znanih nahajališčih, kot bi ga kadarkoli človeštvo lahko potrebovalo, pa če bi šlo vse na litijeve baterije. Nekje v prihodnosti bi se samo še recikliral, sploh ga ne bi več rabili kopati, podobno kot se je v 100 letih zgodilo s svinčenimi akumulaturji. Kakorkoli že, nič ni dobro za naravo, kar mi počnemo na tem planetu, lahko govorimo samo o tem kaj je za naravo in posledično nas manj škodljivo, a vendar škodljivo. In v primerjavi EV napram ICE avtu, EV pač manj škoduje nam in planetu kot ICE, tu dvomov ni, lahko se pogovarjamo le o procentih.